[播客精华稿] E71. Circle暴涨70%: OpenClaw引爆AI Agent支付新叙事, 对标Stripe千亿估值 ft. 郑迪
稳定币发行已成红海，稳定币支付才是蓝海？
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下面是本期播客的精华稿
Circle 财报后暴涨 70%，背后的原因是什么？
核心结论：这不是一次业绩驱动的上涨，而是一次「叙事+逼空」的完美配合。答案藏在 Circle 这次财报会议讲的一个全新故事里：稳定币发行可能没有太多前途，但结合 AI Agent 的稳定币支付服务一定是巨大的蓝海。
上周，稳定币第一股 Circle（$CRCL）发布 2025 年 Q4 财报后，一周内股价从 61 涨到最高 105，涨幅超过 70%。
业绩其实算得出来——平均发行规模 × 平均利率，留存40%，扣掉5亿管理成本和25%的税，没有特别超预期，但为什么市场反应如此剧烈？
答案藏在 Circle 这次财报会议讲的一个全新故事里——它不再希望你只把它看作一个稳定币发行商，而是同时要做 PayFi（支付网络 CPN）、AI 支付基础设施（Arc 公链、稳定币钱包、Agent 支付），三摊生意合在一起讲。恰逢 OpenClaw 引爆 AI Agent 热潮，90% 以上 的 Agent 支付都是用了 Circle 发行的 USDC, “Agent 支付”叙事正好击中了市场空头最密集的位置，一波逼空就来了。
但故事的另一面是：稳定币发行正在变成红海，60% 的收入要分给 Coinbase，链上交易量暴增却带不动发行规模……Circle 的天花板在哪里？它能否真正转型为支付服务商？
本期 @day1globalpod 节目 ，我们请到了长期深度跟踪 Circle 的前沿科技投资人郑迪 @futurist2077 ，从 Circle 财报拆解出发，一路聊到稳定币四大应用场景、Circle vs Stripe (1590亿) 的战略对标、AI Agent 支付的三层架构（身份层、通信层、安全层）、广义稳定币 vs 狭义稳定币的竞争格局、Tether 的下一个战略重心，以及 Circle 与 Coinbase 之间那份”不平等条约”的来龙去脉。
完整对话有接近两小时，信息密度远超本文所能覆盖，强烈建议完整收听，在小宇宙和 Youtube 留言还有机会免费赢得 Onekey 硬件钱包👇
下面是我从这次对话中提炼的几个关键认知，每一个都值得展开👇
1. Circle 不想只做稳定币发行商，它在讲「三摊生意」的故事
这次财报会议上，Circle 明确告诉市场：不要只把我当成一个稳定币发行商
它希望你认为它同时是：
稳定币发行商（现有主业）
PayFi 支付网络（CPN，对标新一代 Swift）
支付公链（Arc，经济底座 OS）
三摊生意放在一起讲，配合 OpenClaw 引爆的 AI Agent 热潮，时机恰到好处。之前 Agent 支付这个故事至少讲了一年，但没人信——因为大家还停留在 AGI 前沿大模型的阶段。OpenClaw 让大家看到 Agent 时代真的可能到来，这个故事突然就有人买单了
再加上空头太多（传闻有对冲基金做了5亿美元空单），逼空就来了
2. 稳定币发行是红海，稳定币支付才是蓝海——这是最核心的一个判断
迪总提了一个非常关键的洞察：链上交易量暴增，但并不能转化为发行规模的增长
为什么？因为绝大多数阳光支付场景是「法币进，法币出」——用户和商户两边都是法币，稳定币只是中间过一道的管道。管道不沉淀资金，就不会推动发行规模增长，收入自然上不去
那谁赚到钱了？是 PayFi 的服务商，因为支付要收手续费。如果 Circle 自己不切入支付，别人就用它的 USDC 做了一盘菜，然后钱让 Stripe 们赚走了
这就是为什么 Circle 一定要做 CPN、一定要做 PayFi 的根本原因——不是锦上添花，是生存需要
3. Circle vs Stripe：一个从内往外切，一个从外往内切
这两家的战略在快速趋同：
Stripe：从支付入口切入，收购 Bridge（100倍ARR的天价收购），拿到企业级稳定币 USDB + Tempo 支付链，费率直接打到1.5%挑战 Visa/Mastercard
Circle：从 USDC 资产发行出发，做 CPN 支付网络 + Arc 公链，向支付服务商转型
两家甚至连公链推出的时间都差不多——Stripe 的 Tempo 和 Circle 的 Arc 都是去年Q4发布，今年上主网。但 Stripe 估值 1590 亿且未上市，Circle 200 多亿已经在二级市场，这个价差本身就是 Circle 炒作的一个锚点
4. Agent 支付为什么一定需要链上稳定币？
有人说千问 Agent 点外卖用支付宝就行了，何必用稳定币？
这个想法错在——它假设用户和商户都在同一个生态内。中国人习惯了支付宝/微信的巨大生态，但没有任何一家企业能把生态铺满全世界。跨生态、跨境的场景下，链上稳定币支付是唯一的选择
而且 Agent 时代有一个全新的刚需场景：实时微支付税收来支撑未来的 UBI。每调用一个 Token，每做一个动作，就要即时付一次税——银行系统绝对做不到这种频率，只有高性能公链上的稳定币支付能承接。
5. Agent 经济的三层架构：身份层、通信层、安全层——安全层几乎是空白
红杉投资之前有一篇文章讲 Agent 时代需要三层基础设施：
身份层：证明「你是真人」或「你是合法 Agent」。目前做得最好的可能就是 WorldCoin，已有一两千万用户扫过虹膜。Web3 那些 DID 项目基本都没解决女巫攻击问题
通信层：Google 的 A2A 协议（Agent to Agent）+ Coinbase/Cloudflare 的 x402 支付协议。Google 在这里拿到了主导权
安全层：几乎是空白。OpenClaw 的各种翻车事件（删照片、被网络乞丐骗走几十万美元）说明，没有安全层，Agent 经济跑不起来。大钱不敢给 Agent 管，目前只能做小额支付——就像给菲佣一张额度有限的买菜卡
这个空白意味着巨大的机会，安全层一定会长出一批很厉害的公司
6. 2028年稳定币2万亿？要看「广义稳定币」而非「狭义稳定币」
贝森特引用了 2028 年稳定币到 2 万亿的预期，全市场都在用这个数字。但迪总提出了一个重要的区分：
狭义稳定币：USDC、USDT 这类，受 GENIUS 法案管辖
链上货币市场基金：贝莱德 BUIDL 这类，有利息，做市商越来越倾向持有
银行存款代币：JPM Coin 这类，银行的防御性武器
这三者合称「广义稳定币」。2 万亿很可能是这三者共同达到的规模，而不是狭义稳定币单独到 2 万亿。这意味着 Circle 的市场份额可能从 25% 降到 10%——迪总的谨慎预期是 2028 年 USDC 规模 2000 亿（现在 700 多亿），对应 Circle 88 美元的公允价
7. Circle 与 Coinbase 的「不平等条约」：56%分成，永久续约
这段历史很精彩：
2018年：Circle 找 Coinbase 成立合资公司发 USDC，各占50%
2021年：USDC 要独立上市，Circle 需要回购 Coinbase 的50%股份
代价：签了分成协议——Coinbase 拿走 56% 的收入，而且只要满足几个 KPI，协议永远自动续期
为什么签这种城下之盟？因为 Jeremy Allaire 是连续创业者，前两家公司都卖了赚够了，没有那种「一辈子只做一件事」的饥饿感。目标就是上市套现，所以可以接受不平等条款
结果就是：Circle 60% 的收入被渠道吃掉（56% 给 Coinbase，4% 给其他交易所）。IPO 招股书公开后，所有竞争对手和合作方都看明白了——这就是 Coinbase 的附庸公司。币安转头去扶持 USD1，Meta 也不可能支持 USDC（能分到的油水太少了），大概率会去支持 Stripe 的 USDB
Coinbase 没有任何动力收购 Circle（400多亿市值为什么要花200多亿买自己的附庸？），也不会放手（USDC 分成是第二大收入来源）。Circle 的天花板，某种程度上被这份协议锁死了
8. 迪总的 AI 研究方法论——一天产出 7-8 篇高质量文章
最后聊到了超级个体时代的生产力：
主力用 GPT + Gemini + Grok，三个模型互相 Peer Review
技巧：把 GPT 写的东西贴给 Gemini 时，强调「这是 OpenAI 写的」——竞对写的，review 就会特别来劲
把朋友的投资理念和风格喂给模型，之后可以问「如果是我这个朋友，他会怎么做？」——模型给出的答案几乎一模一样
一天能产出 7-8 篇高质量文章，以前至少需要三四个助理
原则：如果不能通过模型达到想要的效果，要千方百计花再多时间把它 prompt 出来，而不是自己去做研究
我的理解
不管是稳定币赛道还是 AI Agent 支付，核心逻辑是一样的——谁能切入真正创造价值的环节（支付服务而非发行），谁就能在下一轮吃到最大的蛋糕。Circle 目前的估值是一张「看涨期权」：如果三摊生意的故事都不成立，现价也基本公允；如果成立，向上空间很大
完整对话有接近两小时，信息密度远超本文所能覆盖，强烈建议完整收听
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声明：本文所有讨论不构成投资建议，对公司和特定股票的看法为嘉宾个人观点，DYOR
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Reference 资料整理
本部分由 AI 编译，Ruby 补充校对。旨在让你在听完整期节目后，对核心概念、项目和人物有一个总体对照，便于你温故知新😁
🏢 公司与项目
Circle 发行 USDC 的合规稳定币公司，2024年6月在纽交所上市（股票代码 CRCL），是全球第一家上市的合规稳定币发行商。官网：
https://www.circle.com
Tether 发行 USDT 的离岸稳定币公司，总部在萨尔瓦多，是全球最大稳定币发行商，目前不受美国证券法约束。官网：
https://tether.to
Coinbase 美国最大的合规加密货币交易所，纳斯达克上市公司（代码 COIN）。Circle 最大的分销渠道，每季度从 USDC 收入中获得约 56% 的分成。官网：
https://www.coinbase.com
Stripe 全球最大的未上市支付科技公司，估值约 1,590 亿美元。去年将 AI + 稳定币定为最重要战略，收购了 Bridge 和 Privy，正在孵化支付专用公链 Tempo。官网：
https://stripe.com
Bridge Stripe 于 2024 年以约 11 亿美元收购的稳定币基础设施公司，主要客户包括 Uber 和 SpaceX 的全球现金管理业务。是企业级稳定币（USDB）的发行方。
Privy Stripe 收购的 Web3 钱包公司，帮助用户和企业无缝管理加密钱包。
Tempo（Stripe 公链） Stripe 与 Paradigm 联合孵化的支付专用区块链，目标是支持每秒 10 亿笔交易（10 亿 TPS），专门为稳定币支付和 AI agent 支付场景设计。目前 Anthropic 和 OpenAI 已成为合作伙伴。
Arc（Circle 公链） Circle 正在开发的支付专用公链，定位为”经济底座（Economic OS）”，2025 年上主网。目标是让 USDC 不只是稳定币，而是整个支付网络的基础。
CPN（Circle Payment Network） Circle 的支付网络，正在邀请银行和金融机构加入，目标是成为链上版 SWIFT。
PayPal / PYUSD 传统支付巨头 PayPal 发行的稳定币，但因为和自身支付业务存在竞争（左右互搏），推广力度一直有限。官网：
https://www.paypal.com
Robinhood 美国零佣金股票交易 App，以服务年轻投资者著称。官网：
https://robinhood.com
Polymarket 全球最大的去中心化预测市场平台，使用 USDC 作为交易媒介，可以对各种事件结果进行预测下注。官网：
https://polymarket.com
Worldcoin / World ID Sam Altman（OpenAI CEO）联合发起的生物识别身份项目，通过扫描虹膜来证明”你是真人、且只有一个账户”，已有超过千万用户。官网：
https://world.org
BlackRock（贝莱德）BUIDL 全球最大资产管理公司贝莱德发行的链上货币市场基金，代码 BUIDL。持有 BUIDL 可以获得国债利息，已获币安支持可作为抵押品。是“广义稳定币”的代表产品。
JP Morgan JPMD（存款代币） 摩根大通发行的银行存款代币，将银行存款的所有权上链，可以在金融机构之间像代币一样转移，而底层存款仍保留在摩根大通账户。
Centre Consortium（中央财团） Circle 和 Coinbase 于 2018 年联合成立的合资公司，USDC 的前身发行主体。后来 Circle 回购 Coinbase 的 50% 股权，代价是签署了向 Coinbase 分成约 56% 收入的不平等条约。
TRON（波场） 孙宇晨创办的公链，USDT 最大的流通网络之一，因手续费低廉在发展中国家的灰色支付场景中广泛使用。
Base Chain Coinbase 开发的以太坊 Layer 2 公链，是 USDC 链上交易量的主要贡献者。
👤 人物
郑迪（Didier） 前沿科技投资人，知识星球 Dots 社区主理人，长期研究 Web3 美股和 Crypto 领域的跨界投资机会。
Jeremy Allaire Circle CEO，连续创业者（第三家公司），曾尝试将 Circle 出售给 Ripple 和 Coinbase 均未成功，最终于 2025 年带领 Circle 上市。
Brian Armstrong Coinbase CEO，在 Circle 与 Coinbase 的分成谈判中处于强势地位。
Paolo Ardoino Tether CEO，掌管全球利润最高的稳定币公司之一。
Howard Lutnick（鲁特尼克） 美国商务部部长，同时是 Cantor Fitzgerald 的 CEO，被认为是 Tether 在政治上的重要支持者，帮助争取到海外稳定币合规三年过渡期。
Scott Bessent（贝森特） 美国财政部长，引用了”2028 年稳定币规模达 2 万亿美元”的预测，使这一数字成为市场共识。
Jesse Livermore（利弗莫尔） 100 多年前的美国传奇投机客，《股票作手回忆录》的主人公。郑迪推荐的必读书。
Robert Shiller（罗伯特·席勒） 诺贝尔经济学奖得主，行为金融学大师，著有 Irrational Exuberance（非理性繁荣）等。郑迪认为行为金融学比经典金融理论更能解释市场。
📖 概念与术语
稳定币（Stablecoin） 价值与法币（通常是美元）挂钩的加密货币，1 枚稳定币 = 1 美元。主要用于加密交易、跨境支付和资产储值。
USDC 由 Circle 发行的合规稳定币，每枚 USDC 均有对应的美元储备（主要投资于短期美国国债）。在链上 DeFi 生态中占主导地位。
USDT 由 Tether 发行的离岸稳定币，规模最大，在发展中国家和灰色支付场景中使用广泛。储备构成曾受质疑，监管合规性低于 USDC。
息差收入（Net Interest Income） Circle 的主要收入来源：将 USDC 储备中的美元投入短期国债，赚取利息，但无需向 USDC 持有人支付利息——这个利差就是 Circle 的利润。
狭义稳定币 vs 广义稳定币 郑迪提出的分类框架：
狭义稳定币 = Genius 法案（天才法案）管辖的传统稳定币，如 USDC、USDT
广义稳定币 = 还包括链上货币市场基金（TMMF）和银行存款代币（如 JPMD） 郑迪认为 2028 年的 $2 万亿规模可能是三者共同增长达到的，而非狭义稳定币单独到达。
TMMF（Tokenized Money Market Fund，链上货币市场基金） 将货币市场基金代币化，放在区块链上流通。持有人可以赚取利息，还可以用作抵押品和交易媒介。代表产品：贝莱德 BUIDL。
存款代币（Tokenized Deposits） 银行将其存款所有权制作成区块链代币，方便机构间快速清算转账，底层存款仍在银行保管。代表产品：摩根大通 JPMD。
Velocity（流通速度） 稳定币在一定时间内在链上流转的速度。USDC 链上交易量是 USDT 的 2.7 倍，但流通量只有 USDT 的 40%，说明 USDC 的 velocity 远高于 USDT。但高 velocity 不等于高收入——Circle 的收入只和流通量（发行规模）挂钩，和转账次数无关。
Agentic Payment（代理支付） AI 代理（Agent）自主发起、执行的支付行为，无需人类干预。例如：一个 AI 助理帮你订机票时自动完成付款，或多个 AI 系统之间互相结算服务费用。
A2S（Agent to Service/Site） AI 代理直接访问网站或服务完成交易，类似人类用浏览器购物，只不过是 AI 在操作。
A2A（Agent to Agent） AI 代理之间直接通信和交易，不经过人类界面。郑迪认为这是更有效率的路径，也是 Google A2A 协议推动的方向。
x402 协议 由 Coinbase 和 Cloudflare 联合推出的 AI 代理支付协议，构建在 HTTP 402 状态码（”Payment Required”）之上，让 AI 代理可以用稳定币自动完成微支付，单笔成本 $0.00001，结算不到 1 秒。
https://x402.org
A2A 协议（Google Agent-to-Agent Protocol） Google 于 2024 年 4 月发布的 AI 代理通信标准，让不同系统的 AI 代理可以互相识别、协作和交易。
Agentic Commerce（代理商务） 由 AI 代理主导完成的商业交易生态，包括代理自主下单、支付、协商和交付等环节。
逼空（Short Squeeze） 当大量投资者做空一只股票时，如果股价上涨，这些空头被迫买入股票平仓，进一步推高股价，形成正反馈循环。Circle 财报后的暴涨很大程度上是逼空造成的。
全面摊薄股本（Fully Diluted Shares） 一家公司所有可能的股份总数，包括已发行股票、期权、限制股票单位（RSU）、可转债等所有潜在股份。通常比已发行股本大，是计算真实市值的更准确方式。
Forward P/E（前瞻市盈率 / 远期市盈率） 用未来某年预测利润计算的市盈率，而非当前利润。适合评估高增长公司的未来估值是否合理。
RLDC（Revenue Less Distributor Cost） 扣除分销成本后的收入，是 Circle 衡量自身实际保留收入的重要指标。Circle 约 60% 的利息收入要付给分销渠道（主要是 Coinbase）。
DeFi（去中心化金融） 在区块链上运行的金融服务，无需银行等传统金融中介。典型应用包括去中心化借贷、流动性挖矿、去中心化交易所等。代表协议：Morpho、Aave 等。
RWA（Real World Assets，现实资产代币化） 将股票、债券、房产、黄金等现实世界的资产转化为区块链代币，使其可以在链上交易和流通。
Clarity 法案（GENIUS Act / Market Structure Bill） 美国正在推进的加密资产监管立法，包括两部分：天才法案（Genius Act，专门规范稳定币）和 Clarity 法案（规范更广泛的加密资产市场结构）。法案通过后，允许银行发行稳定币，也明确了证券代币上链的合规路径。
SWIFT Society for Worldwide Interbank Financial Telecommunication，全球银行间跨境支付的通信网络。速度慢（1-5 工作日）、费用高（通常 $25-50/笔）。Circle 的 CPN 和 Stripe 的稳定币支付都在试图替代 SWIFT。
KYC（Know Your Customer） 了解你的客户，金融机构为合规要求进行的身份验证流程。USDT 在很多场景下无需 KYC（无 KYC），这是它在灰色市场流行的原因之一。
做市商（Market Maker） 在市场上持续提供买入和卖出报价、维持市场流动性的专业机构。在稳定币领域，做市商需要持有大量 USDC 作为营运资本（Working Capital）。
女巫攻击（Sybil Attack） 一个人创建大量虚假账户来欺骗系统的攻击方式，常见于领取加密空投、刷积分等场景。Worldcoin 的虹膜扫描设计就是为了防止女巫攻击。
Prompt 攻击 / Prompt Injection 通过精心设计的输入内容，欺骗或操控 AI 系统执行非预期的行为。在 AI 代理自主管理资金的场景下，这是一个重要的安全风险。
马太效应（Matthew Effect） “强者越强、弱者越弱”的正反馈机制，来自圣经”凡有的，还要加给他”。在稳定币领域，USDT 和 USDC 的先发优势使得后来者很难追上。
行为金融学（Behavioral Finance） 研究人类心理和情绪如何影响金融决策的学科，挑战传统金融学”理性人”假设。郑迪认为这比随机漫步理论更能解释真实市场。
随机漫步理论（Random Walk Theory） Eugene Fama 提出的金融理论，认为股价变动无法预测，市场是有效的。郑迪认为这在实际交易中几乎不存在。
Value Trap（价值陷阱） 一只股票看起来估值便宜（高股息、低市盈率），但因为基本面持续恶化，价格不断下跌，让投资者长期套牢。PayPal 被郑迪用作价值陷阱的例子。
XAUT（Tether Gold） Tether 发行的黄金代币，每枚代表 1 盎司实物黄金的所有权。郑迪认为这可能是 Tether 未来的战略重心，而非继续扩大 USDT 规模。
《股票作手回忆录》（Reminiscences of a Stock Operator） 传奇交易员 Jesse Livermore 的传记体小说，作者 Edwin Lefèvre，1923 年出版。被誉为最伟大的交易类书籍，郑迪本期推荐。
UBI（Universal Basic Income，全民基本收入） 政府向所有公民无条件发放基本生活费的政策构想。郑迪和 Sam（Altman）预测：AI 时代中产阶级消失后，UBI 将成为必然的政策方向，可能通过对 AI token 调用征税来筹集资金。
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